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  <title type="text">Archivos del Sur</title>
  <updated>2026-05-08T18:46:14+00:00</updated>
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    <title type="html"><![CDATA[Rosa Novoa – Poblacion Lorenzo Novoa y Gregoria Novoa]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[<p><img src="https://archivosdelsur.ar/files/fullsize/7e31b5d811c47f1b9f93170598cf552b.jpg" alt="Doña Rosa Novoa" /><br/><p><strong><em>Entrevista a Rosa Novoa<br />
en la casa de la hija, atrás de la YPF Norte Villa La Angostura (20-2-03)</em></strong></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Mi nombre es Rosa Novoa, yo me lloré en Traful, nací en San Martín de los Andes, en un lugar llamado Pil Pil, y yo tenía 7 años más o menos cuando nos vinimos a Traful, ahí nos criamos, éramos 8 hermanos. </span></span></span></span></p><p><img src="https://archivosdelsur.ar/files/original/7e31b5d811c47f1b9f93170598cf552b.png" /> </p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Qué recuerda de sus abuelos tanto maternos como paternos? Los paternos no los conocí ¿Cómo se llamaban? </span></span></span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Pedro Novoa y Juana Riquelme y los maternos los conocí, Benito Novoa y María Cruz Fritz. Ellos nacieron en Pil PIl o... No, ellos vinieron de Chile, mis padres también eran chilenos. De Cura Cautín, cerca de Loncoche. </span></span></span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Como fue el cruce de la cordillera?, ¿en qué año cruzaron? </span></span></span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">A eso no recuerdo, pero ellos eran chicos cuando cruzaron la cordillera en carro, en carreta, vinieron por Villarrica, mi padre estuvo en ...ay no recuerdo donde hay unos baños cerca de Junín, no, no recuerdo, bueno él se crio ahí, después se vino a San Martín y ahí se casó con mamá y se vino a vivir a Pil Pil, ahí nacimos todos, solamente tres chicas nacieron en Traful, las menores. </span></span></span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Qué hacía la familia en Pil Pil? Criaban animales y sembraban, me acuerdo que sembraban trigo, cosechaban y después iban a moler a Zapala, tardaban un mes en carreta, varias carretas y de allá traían harina y todo lo que se producía del trigo y teníamos para todo el año, sembraban de todo pero lo que más me acuerdo es el trigo, tenían muchos animales. Cada familia hacía su chacra y de eso vivían ellos y después se empezaron a perder los animales o se morían y mi papá se vino a trabajar a la Compañía Gente Grande en Meliquina, trabajaba de carpintero y de leonero. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Qué era el trabajo? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Cazar leones, cuando el león bajaba a hacer daño a la majada, a los lanares, mi papá salía a perseguirlo, le pagaban 50$ que serían 5 $ de ahora por cada león que cazaba, tenía que sacar el cuero y presentarlo en la Estancia, que lástima en casa tengo una foto donde está con un jabalí, con un puma y un cóndor, cazó todo en una correría que hizo. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Era peligroso? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si era peligroso, una vez casi lo caza una leona a él en vez de él a la leona, le pegó un tiro en un lado, en una patita, después le empujó otro, le pegó en la manito pero en el mismo lado, cayó y él la fue a sacar de la nieve y estaba quebrada, empezó a volver por el lado sano a quererlo atacar, cuando quiso sacar el pie, andaba con espuela en la nieve honda, se le metió la espuela en un gancho y no podía salir y los perros tenían a un leoncito atrapado en un árbol, y él los llamaba pero como los perros ladraban no escuchaban, dice que ya no podía más, estaba muy cansado, después vinieron los perros y lo sacaron, pero se llevó un buen susto, dice que se levantaba la leona y se venía, se venía y estaba tan cerca y así siempre o anécdotas de esa, las correrías. Después de Pil Pil fueron a… Meliquina que era la Compañía Gente Grande </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Recuerda los dueños?</span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">No, no recuerdo, eran los mismos de Chacabuco, de Meliquina y no sé que otra. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿En qué año sería? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Y ha sido el año 1937 Después llegan a Traful, </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿cómo fue que se cambiaron? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si, y porque lo buscó el señor Dawson a mi papá para que cuide un hotel, estuvo ahí dos años, después nos fuimos a la costa Norte de Traful, ahí se quedó sin trabajo en el hotel. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Qué era el hotel? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">El hotel de Confluencia, el hotel viejo que ahora pasa el río y si alguna vez pasan ustedes y ven una plantación de pinos la hicimos nosotros con mi papá, todos le ayudábamos y de ahí nos fuimos a Traful, y ya nos quedamos hasta que se terminaron ellos, ella falleció en el año 1982 y mi papá en 1984.</p><p><img src="https://archivosdelsur.ar/files/original/68abf85b51664656ed0bcc93afff4735.png" /> </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cuáles eran los nombres de sus papas? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Lorenzo Novoa y mi mamá Gregoria Novoa, los dos eran Novoa. ¿Usted en qué año nació? En 1929. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cómo recuerda esos años de su infancia? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Muy lindos, porque en esa época uno teniendo comida y estando sano, era todo bien, toda alegría, era una vida más sana que la de ahora, si porque no había televisión no había radio, a uno lo exigían trabajar, lo poco que podía hacer, tenía que ayudar, así fue mi vida. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Se sentían aislados en esa Costa Norte, ¿Cómo era la relación con las otras poblaciones? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">No porque se acostumbra uno, no es como ahora que tienen lancha, ya tienen todo para salir y para comunicarse, nosotros salíamos a caballo o en bote a remo, si había viento salía a caballo, para comprar las cosas en Villa Traful, mi papá trabajó siempre en La Primavera, trabajó muchos años con Larriviere, trabajó de carpintero, él estudió en Viedma y ahí aprendió de carpintero, así fue nuestra vida. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Qué le contaba su papá de la estancia?, ¿cómo era la vida? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Y era buena, él estaba muy bien con sus patrones, como era un hombre tan tranquilo, estaba bien. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Trabajaba mucha gente? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si, mucha gente, habían muchos peones, había mucha hacienda y trabajaban peones de campo, puesteros, mi papá hacía la carpintería, hacía guardaganados, tranqueras, todo lo que le mandaban hacer, a veces hacía de asistente de los ricos, de los dueños de la estancia, que iban con visita, los llevaban a Las Mellizas, a muchas partes iban, de baqueano de a caballo, así fue nuestra vida. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Siempre trabajó con Larriviere o con los dueños anteriores? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Con Larriviere y si no le deban trabajar en lo de Creide, en La Lipela, siempre trabajó así, alrededor de Traful. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Tuviste oportunidad de ir a la escuela?</span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si, bastante difícil pero tuvimos la oportunidad de ir a la escuela, nos llevaban a la Vega, cerca de San Martín de los Andes para allá, ahí nos llevaban en Octubre porque antes no se podía cruzar el Paso Córdoba, nos llevaban a caballo y nos traían en Abril para no quedar aislado, en ese tiempo no había camino de auto, lo hacíamos a caballo, tres días tardábamos, pero fue sacrificada la infancia nuestra pero no estoy disconforme, fue lindo, porque muchas cosas que le quedan a uno, porque aprendí. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cómo era su mamá?, ¿cómo la recuerda? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Era muy buena, no sé porque si era mi mamá, pero era un ejemplo de madre, nos enseñaba a trabajar, a hacer todo, desde tejer, hasta hacer queso y siempre ella le dedicó su tiempo a trabajar, si los chicos no jugaban que hicieran algo, que no estén desocupados y no otra tenían distracción o salir a andar a caballo o a caminar, pero yo tengo muy buenos recuerdos de mis padres de los dos. Háblenos de sus hermanos Bueno, éramos seis mujeres y dos varones y la mayor es una mujer Juana, tiene ahora 87 años, después seguía un varón que falleció y el otro varón había fallecido antes hace como 35 años que falleció en Roca, el último que falleció era muy enfermizo tenía reuma siempre, después se enfermó del corazón, le cambiaron una válvula, estuvo diez años así bien, de repente, se enfermó y no hubo caso, tenía 72 años. y ahora hace poco falleció una hermana también, el 31 de agosto, tenía 62 años. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cuáles eran sus nombres? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Juana, Luis, Patricio, Rosa, Marito que falleció de chiquito, tenía un año, Nélida, María Lurdes y Rita, ahí están los 8 hermanos. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cómo eran las cruzadas del lago en bote? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">En esa época yo no le tenía miedo al lago, aunque hubiera oleaje cruzábamos con mi papá,siempre íbamos con alguna de mis hermanas si no había alguno de los varones para que le ayudaran a remar íbamos nosotros, pero ahora sí, porque a mí en el año 83 se me ahogó un hijo en el Limay y le tengo terror al agua, pero en esa época cruzábamos el río a nado y teníamos que ir a buscar la mercadería a Villa Traful. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cada cuanto iban a Traful? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Y mi papá compraba para el mes las cosas y cada un mes íbamos o le sacaba a un comerciante que iba a Merino, también para un mes, después empezaron a vender animales y empezaron a comprar para un año, ya fue más fácil ahí, aunque para llegar era difícil, era un viaje largo, ya para esa época llegaban vehículos a la punta del lago en Traful y de ahí había que llevar en carguero o en bote, pero yo en esa época ya no estaba, había apartado el rancho. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cuántos años vivió en Traful? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Y desde los 7 años hasta los 23 años, saque la cuenta. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Y a donde se fue a vivir? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">A Bariloche, ahí me casé, tuve familia, tuve 8 hijos, también igual que mi madre, seis mujeres y dos varones y de los dos varones, me queda uno solo.</span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Como era la casa de la infancia? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Era una casita de madera que había hecho mi papá, tipo ranchito. No tenían luz No nada </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Como se iluminaban? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Con petromac, con lamparas y nos arreglábamos lo más bien porque tejíamos a la noche, no como ahora que si uno no tiene luz eléctrica no vive </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cómo se calefaccionaban? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Con la cocina a leña, para cocinar sartén, para todo, lástima que después se perdió todo eso </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Recuerda las comidas? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Que comidas les puedo nombrar, todas las comidas sencillas pero ricas, comidas de carne con legumbres, el charqui y el queso para el invierno. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿En esa época había jabalíes? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si Su papá sabría cazar bien Si, nosotros probamos el león. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Y qué tal era? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Es rica como carne de lechón, un cachorrito que agarró mi papá una vez, lo hicimos asado, es como comer lechón, no sé como será un animal grande, pero uno chico es rico, no sé si lo comería ahora, pero en esa época sí. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Y de los postres? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Cuando había fruta, sino leche, flan, arroz con leche todas esas cosas que mi mamá hacía tan rica. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Y las bebidas? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">No, muy pocas bebidas porque había que ir hasta la Villa para tener bebidas, tomábamos a la hora de comer, leche, se cocinaba leche para el desayuno y otra se cocinaba para tomar como si fuera vino, la poníamos en un reguero, porque no había heladera y la tomábamos fría a la hora de comer, pero nos tomábamos 5 litros solamente con la comida y gracias a eso será que tenemos buenos huesos, buena salud. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cómo conservaba la comida? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Los quesos, los secaba bien mi mamá, la carne, se secaba, se hacía charqui, en el verano con las verduras hacían encurtidos, repollo, zanahoria, cebollas, ponía todo en vinagre, para el invierno. ¿Qué recuerda de los vecinos? Bueno cuando recién llegamos a Villa Traful, los vecinos más cerca eran los papás de Leonor, sus padres y sus hermanas, quedarían a dos km de casa y después ya llegó Lidia Fernández y después ya estuvo la Estancia de Arroyo Verde,ahí ya había vecinos cerca y por cualquier urgencia uno podía ir a ahí, se podía ir a buscar algo que se necesitara oa pedir alguna ayuda por si había algún enfermo, no sé, pero era tan linda esa época, ah, casi no se enfermaba la gente, un resfrío que se curaba con una aspirina, con algo, pasaba la vida bien. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Y los vecinos del brazo Norte? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Esos quedaban muy lejos, mi cuñado era peón de vigilancia y tenía que ir a recorrer al brazo norte, pero bien lejos. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cómo se llamaban esos vecinos? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Estaba el viejito Flores que no recordaba el nombre, después estaban los Menco, y eran los únicos que estaban en esa parte. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Y en Pichi Traful?</span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Ahí no recuerdo, iba mi cuñado, ahí estaba la viuda Betanzo, no estaba en Villarino, ahí en Pichi Traful estuvo mi hermano Patricio de peón de vigilancia. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Esas familias se reunían para algún acontecimiento? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si, para las fiestas de fin de año o para algún cumpleaños, con la familia Cerda nos reuníamos siempre, que eran los que estaban más cerca, se hacía una fiestita.. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Había música? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si, vitrola y mis hermanos eran los dos acordeonistas y mi papá también, así que nunca pasaban las fiestas desapercibidas, por lo menos esas, pasábamos lindo </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cómo era el tema de los partos? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Y en las casas nomás. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Alguien ayudaba? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Mi mamá, a las chicas que tuvieron los partos en casa, las ayudadas, siempre, yo no porque siempre estuve en el pueblo, e iba al hospital, también la mamá de Leonor, ella atendía partos también, eran buscadas, me acuerdo que a la mamá de Leonor cuando nació Lalo Lagos la buscaron a ella, creo que a varios de los Lagos atendieron los partos ella. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Su familia conoció a Yuyos? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si conocía de yuyos. Cuando nos engripábamos nos daban canchalahue o natri con limón, una aspirina ya la cama, con dos o tres días nos levantábamos bien, nos daban unos purgantes y quedábamos como nuevos, una vez al año nos engripábamos y nada más, después estaba el pañil para lavar heridas (..) y comíamos muchos yuyos silvestres, no sé si conocen la romaza, esa la hacíamos canelones, que otro les puedo nombrar, el cuye colorado. que también lo juntan y lo hacían como una torta, cuando estaban con fiebre los chicos los curaban con eso. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cómo era esa torta? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Traían el cuye, mis hermanos del campo, mi mamá lo calentaba en una sartén y lo hacía como una tortita y los dejaba secar arriba de una madera y quedaba ácido, ahí los hacía con tilo o con algo para bajar la fiebre, pero eso lo buscaba en la cordillera. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Y duraba mucho? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si, si duraba años, después para comer, como se dice: todo bicho que camina, (risas), va a parar al asador, carne de liebre, de jabalí, con decirles que hasta león comimos, a mi papá le daban la caza de liebre en La Primavera porque hacía daño y vendía la piel, muy bien vendida era en esa época. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Había una terraza? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si había una veranada, quedaba cerca de Las Mellizas, ¿ustedes conocen? Ahí íbamos a veranear nosotros, con mi hermana con algún primo que teníamos. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Había una casita? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Había un techo nada más, nosotros hacíamos fuego afuera, para dormir lo hacíamos abajo del techo, que no sé quién lo habría dejado, vaya a saber los años que estaba, hacíamos queso ahí, En ese lugar están las famosas pinturas rupestres,</span></span><br /><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿cómo hijo? Claro si estaba al lado de nuestro campamento, había muchas figuras, el que más patente me quedó a mí, decían que señalaba, que para ese lado estaba el tesoro porque estaba regresando para allá (a la derecha), había muchas figuras que uno no las entiende, mi papá nos decía que quería decir tal cosa o que significaban, pero yo no me acuerdo, tendría que ir ustedes a esa piedra pintada que le llamábamos. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Iba gente a verlas? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si, ahí hacían caminatas cuando llevaban turistas, iban a ver esa piedra, iban a sacar fotos. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Se habrían encontrado restos de las poblaciones indígenas? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si, pedazos de cántaros, flechas, todo eso se encontraba en la zona de la veranada y ahí donde vive Leonor (Cerda) también nosotros encontrábamos, cuando recién llegamos ahí, yo tendría 7 años que estuve con mi hermana ahí, después me fui con mis padres, encontrábamos también pedazos de cántaro, piedras preparadas para flechas y una cancha, que dicen que era donde jugaban a la chueca los indios, no sé si se notará todavía, pero estaba bien marcado en esa época, y mi hermano encontró una hachita de piedra, más o menos así (de poco tamaño), verde con la forma de un hacha pero sin el ojito del hacha pero bien formada, no sé qué la harían después, cosas lindas se encontraron, pero en todas partes se encontraron flechas, acá en La Primavera, mi hermano encontró dos flechas blancas, chiquititas, se las dio a mi mamá para hacer un par de aros, pero nunca los hizo. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Habría cementerio? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Debe haber habido un cementerio, si, ahí en La Primavera, cerca del reloj solar que le llaman, ahí encontrábamos siempre, yo encontré dos flechas y mi papá lo que encontró a la costa del lago Traful, en La Escala que llamaban, en la punta del lago, una pipa, decía que era de indios, era de piedra tosca. Volviendo al telar. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Su mamá sabía tejer? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si sabía tejer...hacía ponchos, fajas, matras pero de labor no. Teñía la lana para los colores vivos que ella quería comprar anilina pero teñía marrón con radal, amarillo con raíz de michay y otra plantita que no recuerdo como se llama que da un abrojo con esa teñía beige, esos colores me acuerdo ..que tenían una casa que había fogón, entonces ella si quería la lana marrón, bien oscuro le ponía hollín que siempre se hace en los fogones y quedaba bien oscuro sino que quedaba clara, muy bonito. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Vendía esos trabajos? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Le encargaban vendía fajas y algún poncho pero sino hacía para la casa, para mi papá y para mis hermanos y yo tejía fajas, ahora no me acuerdo como manejar el telar. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Y trabajaban sus hermanas también? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si a todas les enseñó a mi mamá, porque ella estudió en Junín de los Andes, en el colegio María Auxiliadora y ahí les enseñaban de todo, desde cocinar hasta bordar. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Se acuerda con quién estudió la abuela? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Con Laura Vicuña. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Y que les contaba?</span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Y ella nos contaba de todas las penitencias que hacía Laurita, que a veces no comía, hacer penitencia cuando su mamá tenía problemas, cuando se vinieron de Chile contaba como se había venido a estos pagos, siempre los perseguían, Laura y Julia, después nos contaba cuando se mató el padrastro de Laura que se peleó con otro hombre a orillas del Chimehuin, se mataron los dos a cuchillazos, y decían mi mamá y mi papá que los dejaron ahí sin enterrarlos, Dicen que eran tan malos que nadie se preocupó y yo digo que no sé si se merecian tanto, dejarlos así abandonados. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Que recuerda de las leyendas? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Lo único que me acuerdo que papá contaba que ellos vieron, todos en mi casa un árbol que se corría en el lago iba contra el oleaje, yo nunca lo vi, dijo mi papá vamos a ver “mija” el árbol, pero nunca lo pude ver, pero dicen que han visto cueros del agua, solo el árbol que corría contra las olas. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cuáles fueron los trabajos que hizo su papá donde Creide? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Hizo una casa, unos corrales y unos baños para ovejas. Pasaban muchos animales por la costa norte del lago No, porque eso estaba prohibido por Parques, cada poblador tenía sus animales, pero no llevaban de afuera, mi papá sabía comprar ovejas pero poquitas para consumo, le costaba pasarlas, tenía que presentar la guía y llevar testigos de cuantas ovejas llevaba, las compraba en otro lado. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cómo fue la relación de los Novoa con Parques Nacionales? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Buena, nunca mis padres tuvieron problemas, ni con Parques, Larriviere o algún vecino </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cómo fue que se fueron de la población? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Ellos después se enfermaron, primero estuvo en la Villa mi mamá con mi hermano, después se fue a Bariloche cuando le dio un ataque de presión, duro un mes, falleció en 1982 y en 1984 falleció mi papá, él estaba enfermo, tenía una bronquitis crónica pero yo creo que fue la pena, porque mi mamá falleció en el 82 y en 83 falleció mi hijo...él decía porque se tuvo que morir Jorgito, siendo tan joven, porque dios no se acuerda de llevar a un viejo como uno, para mí siempre fue el viejo - no viejo, porque dios sabe porque hace las cosas, necesitaría más a Jorgito le decía yo y lloraba, él falleció en el 84, pero con todos los vecinos tuvo buena relación, era una persona muy tranquila... </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Qué familia queda en Traful de los Novoa? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Y queda un sobrino del mirador, de Huinca Lu arriba, él vivía del otro lado y no sé, lo sacó Parques y quemaron la casa. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Quedó alguien cuando se fueron ustedes? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Quedó ese sobrino, pero a él le hicieron casa de este lado y lo cambiaron, ahí quemaron la casa </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿En qué año fue eso? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">En 1985, fue en esa época que quemaron a los Cayún y algún otro, nos decían que les haría un juicio a Parques,</span></span><br /><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿cuándo va a ganar un juicio a Parques?, pienso que no, pero yo pienso que si yo hubiera estado, no sé que hubiera hecho pero me habría opuesto, que quemen la casa donde uno vivió tantos años, no sé por qué habría tanta injusticia </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Quería preguntarle como eran esos inviernos largos y fríos? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">La familia se abastecía antes de que comenzara el invierno, se carneaba algún animal y se tenía para bastante tiempo. Pero la familia estaba obligada a estar junta. Si en esa época estábamos todos juntos. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Usted cuenta que no tuvieron radio? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">No, teníamos vitrola y mi papá todas las noches tocaba la guitarra para distraernos, tocaba milonga, ranchera y vals </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Contaba historias? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si como a él le gustaba cazar leones, nos contaba cada vez, nosotros podíamos quedarnos hasta las once de la noche, porque era como que lo veíamos nosotros. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Salía solo? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si había algún hermano iba con él, con un perrito que se llamaba Tito, chiquitito, que nos dio tanto de comer, salía solo detrás de los gatos montés, ladraba cerca de la costa del lago, uno conoce el ladrido del perro si le ladra a una persona oa un animal y dijeron tiene un gato arriba del árbol, y fueron uno con el farol y el otro con la escopeta como al gato le brillan los ojitos, uno le alumbraba y disparó, se apagó el farol pero lo cazaron porque si no se vienen a las gallinas. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Había algún camino que comunicara con Filo Hua Hum? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cuánto se tardaba? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Yo no recuerdo, pero lo que si recuerdo es cuando mi hermana mayor se casó se vino a Traful a la Estancia La Primavera, después cuando tuvo su primer bebe se fue a mi casa, cuando se fue de nuevo a Traful, su marido, él ya trabajaba en Parques se fue donde vive Leonor ahora y cruzamos por la cordillera y salimos a Las Mellizas y yo tendría ahí 6 años, era chiquita, me acuerdo cuando subimos arriba, no sé qué filo sería mirábamos los volcanes el Villarrica y el Mocho o el Lanin, después nunca más subí a esa altura a verlo(risas), pero tengo muy buenos recuerdos de mi infancia, en esa época al chico se le obligaba a trabajar, el servicio de un chico es poco pero el que no lo aprovecha, así que a medida que podíamos hacer cosas, las hacíamos y el rato libre era para jugar, entonces uno disfrutaba, yo lo pienso así. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿A que jugaban? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Y jugábamos a las muñecas con mis hermanas, a la mancha, a la payana, eso que se juega con piedritas que se tiran. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cómo vivió el terremoto? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Ah, si estaba en Bariloche, Irma, mi hija era chiquita, mi marido estaba trabajando en una obra y yo no me daba cuenta, de repente una vecina me llamó para que saliera de la casa y don Flores y ahí lo vieron estaba al frente, no allá están agarraditos de un árbol, estaba arriba haciendo el armazón para el techo, con un sobrino, pero nos llevamos un gran susto.</span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Como se llamaba su marido? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Falleció hace dos años, Se llamaba Paulino Flores, era chileno, tenía 82 años al fallecer </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿En la década del 40 hubo una gran ratada, que recuerda? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Que había florecido la caña, que mis padres decían que iba haber una ruina muy grande por las ratas, cada 40 años dicen que florece la caña. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Recuerdas las ratas en la costa norte? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si, si me acuerdo que mi papá hizo un contrapeso, es una lata y le puso una tablita pero...con clavos sería, bueno al pisar la rata se daba vuelta, le dejaba un poquito de agua, amanecian dos o tres ratas a la mañana en la trampa </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cuánto duro todo eso? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¡Ah! No me acuerdo, porque en mi casa siempre hubo gatos para ahuyentar las ratas. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cuándo fue que se vino a vivir acá? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">En 1955, vine con Mirta chiquita, estuve dos años aquí y después nos fuimos a Bariloche </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Dónde vivían? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Acá ¿Este terreno era de ustedes? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si ya lo había comprado mi marido, porque él le hizo una casa al viejito Victoriano Antriao y le pagó con tierra, teníamos la casita ahí, pero no había ese bajo. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Cómo recuerda a Villa La Angostura? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">No era un pueblo, había pocas casas, todo monte. Esto era de don Victoriano El vivía al frente, después nos fuimos porque mi marido no conseguía trabajo acá y si en Bariloche, trabajó en el Centro Atómico Recuerdo que traían animales de Chile o llevaban hacienda, tenía que estar cuidando a José porque se iba a mirar al cerco, yo con miedo que lo atropellen eran vacas ariscas, muchas, pasaban por la ruta que era un camino nomás. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Quién hacia el trabajo? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">No se fue cuando empezó a perderse la hacienda de las estancias, porque uno pasa ahora y no hay nada, antes había de todo, siempre les cuento a las chicas cuando pasaban hacienda de la estancia Chacabuco, que más o menos tres cuadras iban tapadas de animales y los llevaban a la estación a Ñirihuau y de ahí a Buenos Aires. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Como era don Victoriano? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Era una buena persona, fue una lástima que mi marido no fuera a Neuquén por la escritura de la tierra, mi marido se quedó dormido y hubiéramos recibido la escritura en ese tiempo. Todavía no tenemos la escritura, dicen que ya va a salir. Nos ha llevado tiempo. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Que recuerda de la nevada del año 44? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Fue grande esa nevada, en mi casa se veia la última hebra de alambre, arriba, todo nevado, esa vez mi hermano estaba tan enfermo, no lo podía sacar, no se podía mover del reuma, para darlo vuelta en la cama era una lamentación y así, se juntaba mucha gente a la tarde porque pensaban que de esa noche no pasaba, muy grave estuvo. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Quedaron aislados?</span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si, porque no se podía salir, aunque saliera uno, para la Villa no iba ningún vehículo, un mes el camino cortado, no es como ahora que un rato arreglan todo o en un día, no nos quedaba otra que rezar para que mi hermano cuerdo pronto. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Y con la comida como hacían? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Mi papá salía a caballo hasta la estancia La Primavera, a que le vendan algo, una vez quedamos sin harina, tampoco había en la estancia, un compadre de él le prestó media bolsa de harina, que con tanta gente media bolsa no era nada de ahí llevado yerba, azúcar, todo lo que necesitaba, yo me acuerdo que después en Octubre, íbamos nosotros a buscar carne a lo de un puestero en La Primavera, nosotros nos llevábamos un capón al hombro, la otra diez kilos de azúcar y la yerba, cuanto pesaría un capón como 10 kilos pienso yo, caminábamos 3 km., ya mi hermano estaba mejor </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Murieron muchos animales? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si, muchos animales, nevó tanto en la cordillera,me acuerdo que a mi hermano más chico un compadre le dijo - que si vos me salvas la yegua que está en la cordillera, te regalo el potrillo, día por medio iba mi hermano con una bolsa de avena a darle hasta que la pudo bajar hasta la costa y se ganó el potrillo, pero sufrieron... </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Se acuerda de las autoridades de esa época? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Estaba la gendarmería, me acuerdo que yo le tenía tanto miedo a la gendarmería, yo tendría 12 o 13 años y decían: vienen los gendarmes - y yo no sé porque, porque antes nos contaba mi mamá que la gente decía que eran malos, que cortaban el cabello a las mujeres, pero dice mi mamá que han sido cuentos de la gente para meter miedo, después me tocó tener familiares gendarmes, le tuve que perder el miedo así es ¿Había bandidos? No, no había bandidos </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Como es esa historia que lo tuvieron cautivo a su abuelo? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">El abuelo Lorenzo, pero el vio que tenían atado a otro en un toldo, él se escapó barrotes de oro y de plata, y tan tonto soy que no le pedí que me hubiera regalado algo, se acordaba como si hubiera sido en ese momento. Y que hacía con.. Bombillas, prendedores, eso contaba mi padre. Se acuerda de la familia Inalef Si, ese es que digo que vivía en los Menco, los primeros fueron Menco, la señora se quedó viuda y se casó con Inalef, yo no recuerdo porque era chica, la que contaba era mi cuñado cuando iba a censar ahí o por alguna diligencia que Parques mandaba, me acuerdo si del viejito cuando pasaba de a caballo igual que Fernández… </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Como era Traful en esa época, había un pueblo?</span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">No, había dos o tres casitas, después se empezó a poblar, estaba el hotel que era una confitería muy chiquita, estaba la escuela, y los pobladores viejos, estaban los Gatica, Piman, Livio, los Lagos, Garabito, todas esas familias vivían.pero el vio que tenían atado a otro en un toldo, él se escapó de plata, y tan tonto soy que no le pedí que me hubiera regalado algo, se acordaba como si hubiera sido en ese momento. Y que hacía con.. Bombillas, prendedores, eso contaba mi padre. </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Se acuerda de la familia Inalef </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">Si, ese es que digo que vivía en los Menco, los primeros fueron Menco, la señora se quedó viuda y se casó con Inalef, yo no recuerdo porque era chica, la que contaba era mi cuñado cuando iba a censar ahí o por alguna diligencia que Parques mandaba, me acuerdo si del viejito cuando pasaba de a caballo igual que Fernández… </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">¿Como era Traful en esa época, había un pueblo? </span></span></p><p><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;"><span dir="auto" style="vertical-align: inherit;">No, había dos o tres casitas, después se empezó a poblar, estaba el hotel que era una confitería muy chiquita, estaba la escuela, y los pobladores viejos, estaban los Gatica, Piman, Livio, los Lagos, Garabito, todas esas familias vivían.</span></span></p><p></span></span></p></p><p><em><strong><a href="https://archivosdelsur.ar/items/show/295">For more (including 5 images), view the original article</a>.</strong></em></p><p></p>]]></summary>
    <published>2025-09-29T22:00:52+00:00</published>
    <updated>2025-09-29T23:48:13+00:00</updated>
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      <name>Archivos del Sur</name>
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    <title type="html"><![CDATA[población Juan Carlos Chandia - La Lipela]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[<p><img src="https://archivosdelsur.ar/files/fullsize/821f103afb92626e10ea3d33325469e7.jpg" alt="Juan Carlos Chandia volviendo a la casa" /><br/><p><strong><em>poblacion Juan Carlos Chandia - La lipela</em></strong></p><p><h2>De intruso al reconocimiento formal de poblador por parte del Parque Nacional Nahuel Huapi, un reconocimiento histórico. <br />Por Gerardo Ghioldi – Archivos del Sur</p><p>Don Osvaldo Bayer decía en cada lucha a la que era invitado en los rincones más recónditos de la Argentina que a priori hay que decir, se veían esas luchas como perdidas, como utópicas, como irrealizables; desde el estrado, la barricada, la fábrica o el aula, decía con su voz suave pero precisa, producto de mil batallas: La ética siempre triunfa. Hoy conoceremos la historia de vida de Juan Carlos Chandia que se prolonga en la profundidad de la historia familiar de los Chandia Zumelzu. Hablamos de Mallin Chileno, los altos de Cuyin Manzano, La Lipela y el rio Limay. Es importante destacar que las entrevistas a Juan Carlos Chandia que utilizamos en esta crónica fueron realizadas a fines del 2019. La historia trágica de la Patagonía comienza con la Conquista del Desierto, genocidio “civilizatorio” que abrió las puertas a la colonización de estas tierras. Don Lindor Zumelzu Solis nació en La Unión, Chile a unos 250 km de Cuyin Manzano, el 28 de octubre de 1881. Sus padres se llamaban Juan de Dios Zumelzu y Sinforiana Solis. Se casó con Isolina Gatica. Abuelos maternos de Juan Carlos. Por la otra rama familiar, su padre Carmen Chandia era de la zona de Chos Malal, viajaba a Nahuel Huapi con tropa de carros hasta que un día decidió quedarse por este territorio. Trabajó varios años en la Estancia La Primavera. Había nacido el 17 de enero de 1898, sus padres se llamaban Victoriano Chandia y Carmen Rojas. Se casó con la tercera hija del matrimonio Zumelzu-Solis, doña Margarita Zumelzu. A principios del siglo XX aunque en teoría los límites fronterizos ya estaban delineados, en territorio, las cosas eran mucho más imprecisas, de tal forma que a veces, no se sabía si Nahuel Huapi era argentina o chilena. Por otra parte, para los pobladores que circulaban por el territorio o que buscaban nuevos horizontes para sus vidas cuando era Territorio Nacional repetían una y otra vez que era “tierra de nadie”. Juan Carlos Chandia nos relata la llegada de sus abuelos Zumelzu Solis: …Don Lindor Zumelzu…se escapó con mi abuela, la “robó” y se cruzaron a caballo en 1905, porque ellos estaban noviando en Chile y eran muy estrictos los viejos de aquella época y no se podían ver, entonces él preparó dos caballos de los mejores que tenía, era baqueano porque él había trabajado mientras hizo la colimba, trabajó en caballería, la hizo en la montada del ejército y conocía las picadas como la palma de su mano, y en esa época cruzando la frontera, no te perseguían más, te daban destierro, recién a los 10 años podías volver, a los que se escapaban…Ahí yo conocí la casita (en Mallin Chileno sobre la costa del rio Limay) que era de adobe y el techo de tejuela, la alcancé a ver, tenía unos frutales, ellos se fueron de ahí porque la tierra se vendió de un día al otro con ellos adentro… xx En aquellos tiempos solo un puñado de privilegiados podía viajar a Buenos Aires para solicitar tierras al gobierno nacional. La mayoría de las veces los colonos eran oriundos de las grandes ciudades y así lograban hacer efectivos sus papeles de propiedad en ese gran remate especulativo que se produjo a principios del siglo XX luego de que cientos de miles de hectáreas quedaran “libres” producto de la Campaña del Desierto. Lamentablemente en Patagonia, el proceso especulativo superó con creces a la colonización, quedando las tierras en manos de unos pocos. En la zona del Limay se crearon numerosas estancias de increíble tamaño con un sinfín de pobladores en su interior. Este hecho trajo aparejado un nuevo proceso de expulsión de pobladores que tuvieron que trasladarse a zonas menos atractivas al capital hegemónico. En otros casos, quedaron como peones de por vida trabajando ahora sí, no como dueños de la tierra sino como asalariados de muy bajos recursos. … los que fueron a Buenos Aires a solicitar los campos, dijeron que no había nadie, que estaba deshabitado, aparecieron los dueños con los papeles y dijeron:- nosotros somos los dueños de estos campos así que tienen dos opciones, se quedan a trabajar con nosotros pero tienen que sacar los animales, (le dejaban la lechera y unos caballos) o sino tienen que buscar otro lugar, tienen poco tiempo para definirse...Optaron por irse a Cuyin Manzano que había una población en la cual vivía un tal que conoció al abuelo en Chile, ese hombre se estaba yendo para Bolsón (se llamaba) Fuentealba y le dejó los adelantos que tenía ahí y se los cambió por unas vacas, mi abuelo tenía bastantes caballos, vacas, bueyes, él trabajaba con bueyes, y se tuvieron que mudar a Cuyin Manzano en un carro… En 1910 don Lindor obtiene el primer boleto de marca y señal cuando era Territorio Nacional. Foto Cuando el pasado marca el presente La especulación inmobiliaria ha tenido un triste y preponderante papel que por momentos opaca todo el trabajo y tesón de los pobladores sean mapuche, criollos o extranjeros. Cuando en 1934 se funda el Parque Nacional Nahuel Huapi por un lado se protege la propiedad privada de las estancias y el resto (más de 700.000 has) pasan a propiedad del gobierno nacional. Todos aquellos pobladores que no obtuvieron la propiedad de la tierra en forma previa a este proceso de reserva natural pasaron de un día para el otro a la categoría de permiso precario de ocupación y pastaje PPOP y eran sometidos a un terrible reglamento que si no se cumplía serían desalojados. Chandia lo relata de la siguiente forma…En 1934 pasan las tierras a Parque Nacional, antes que pasen las áreas al estado publico alguien se avivó y las compró por chauchas, se tuvieron que ir en el ´33 a Cuyin Manzano, ahí fallecieron, ahí están sepultados en la población, ahora es tapera… pero no hay… ni un heredero quedó ocupando la población. Había un nieto Vázquez de Basilio Vázquez que nació y se crió ahí pero la ley de Parques le encontró la vuelta para desalojarlo en pleno proceso militar en ´77 o ´78, lo desalojaron con Gendarmería y Parques, destruyeron la casa y bueno y ahí no quedó más nadie… Don Juan del Carmen Chandia termina perdiendo la población en Cuyin Manzano al firmar el traslado a La Lipela. Por un lado la edad avanzada y la lejanía del lugar y por otro un papel que le hace firmar un guardaparque que luego llegaría a ser Intendente del Parque Nacional cuando ni siquiera sabía leer y escribir. … De Cuyin me fui al Valle dos años y medio para trabajar y cuando volví para acá, mi viejo había entregado Cuyin y estaba en la casita esta, al lado de la ruta (luego se incendió en confuso episodio)…antes en la casita del frente estaba don Félix Chamorro (fue caminero de Parques Nacionales), había quedado desmantelada, le habían sacado la ventana, las puertas, yo la acomodé un poco y me instalé ahí, me declararon que era usurpador e intruso y me tenían fecha y todo para desalojarme y vienen los de Tierras de Neuquén y me dan un permiso de ocupación ya que según la Provincia ese lote era de la provincia… xx Corre el año 1995, estamos en pleno auge menemista en Nación y Sobisch era gobernador de Neuquén, un gran lote de tierra queda en litigio y se establece un famoso juicio que llega a la Corte Suprema de la Nación que termina fallando que el lote era propiedad de APN y no de la provincia de Neuquén. Juan Carlos lo cuenta así… después se armó un litigio entre la Provincia y Parques porque la Provincia reclamaba la fracción 38 que son como 380.000 has, entraban también las estancias al dominio de Provincia. A los estancieros no le servía esto porque deberían trabajar el campo, no tenerlos acaparado para especular y parece que a la Corte de Menen la coimearon en Bs As para que falle para Parques porque los dueños de (estancia) Chacabuco tres meses antes ya sabían que el fallo iba salir para Parques, quiere decir que fueron acomodar la cosa allá… Retrocedemos de nuevo en el tiempo y volvemos a los siniestros 1978, mientras festejábamos la obtención del Mundial de Futbol, Videla, Martínez de Hoz y compañía firmaban la ley 22351. Esta ley es la causal de tanto dolor en 40 años entre tantas familias de pobladores. Es importante y necesario que las actuales autoridades de APN faciliten su derogación por otra que contemple a los pobladores a tener una vida plena de derechos. Más allá de los esfuerzos de las nuevas gestiones en hacer la vida más fácil a los pobladores no es suficiente. Juan Carlos lo resume mejor aún… lo que pasa es que hay una ley de Parques no se modificado desde el principio, inclusive más ahora, actualmente esa ley está firmada por Videla, cuando fue presidente firmó la ley. Los argumentos más destacados dice cómo sacar a los pobladores del Parque, ahora son más elásticos, los han integrado a los pobladores un poco más, pero la ley no se ha tocado, si viene un gobierno que la quiere aplicar no queda nadie, los barren con la escoba, la ley es clarita, pero no se aplica porque son años de democracia… Historias de pobladores de temperamento rebelde En 1995 el diario Clarin tituló “unas fotos contra cinco guardaparques” cuando estos llegaron un domingo a la casa actual de Juan Carlos Chandia ubicada en el paraje La Lipela a metros del a seccional de APN cuando se estaba haciendo refacciones en la casa producto de un plan de mejoramiento habitacional impulsado por el gobierno provincial. Todos los diarios regionales se hicieron eco de la noticia, veamos como la cuenta Juan Carlos…eran cuatro me vinieron a intimarme que no acepte nada de la Provincia y que vaya al Parque a lo mejor había un arreglo que me podían dar una madera para acomodar la casa, ¡esto es política!, ¡no te confiés! Neuquén contrata un contratista…llegaron un día y empezaron a tirar tablas, a meter clavos y poner chapa y el guardaparque que estaba acá llamó, vinieron un domingo a parar la obra y el capataz dijo:- ¡no vamos a parar! Ahí se trenzaron a las piñas y los llevaron esposados a Bariloche, iban a secuestrar las herramientas. Era un domingo y no tenían ni una orden de nadie, fue atropello de domicilio, bueno la cosa es que ahí se armó el revuelo y después aparecieron los medios, los diarios y la tele y eso llevó tiempo, fuimos a Neuquén a hacer un descargo, todos los que estaban involucrados, mis chicos, mi mujer, yo, todos, fue ardua la batalla…hubo una aclaratoria, porque en realidad no fue un juicio, fue aclaratoria, lo declararon así, a la gente que estaba ahí, Parques debía darle solución, por problemas de vivienda o si había que reubicarlos o no, en fin, pero nadie vino a decirme nada, quedó todo planchado ya hace más de 30 años. Ha pasado un buen tiempo desde la llegada de don Lindor Zumelzu y Carmen Chandia a la región, fueron muchos años de lucha y sacrificio. Dentro de poco se producirá un hecho extraordinario en la historia del Parque Nacional Nahuel Huapi que es el reconocimiento a Juan Carlos Chandia como poblador pleno de derechos en el PNNH. Hemos sido testigos privilegiados de haber visto a don Chandia trajinando en su lucha admirable para conseguir este gran cambio en su vida. También sea este un reconocimiento a los funcionarios de APN que han abierto esta necesaria oportunidad y que sean muchos los pobladores a los que alcance esta decisión histórica y se consolidé así una nueva relación APN – Pobladores mas justa. La Ética siempre triunfa. Salud Juan Carlos!!!</h2></p></p><p><em><strong><a href="https://archivosdelsur.ar/items/show/249">For more (including 6 images), view the original article</a>.</strong></em></p><p></p>]]></summary>
    <published>2023-08-07T16:44:00+00:00</published>
    <updated>2023-08-07T17:10:08+00:00</updated>
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    <title type="html"><![CDATA[Veranada  Fermín Mena  - La Lipela]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[<p><img src="https://archivosdelsur.ar/files/fullsize/25911d76842c6061a434061083e1ea86.jpg" alt="La familia Mena llevando pasto desde Chacabuco a Jones- Don Fermín Mena y Corina González junto a hijos ( Luis, Segundo, Elpiria, Baudilio)
Tardaban tres días y dormían tapados con cueros " /><br/><p><strong><em>Don Marcelino Mena, hijo de Fermín Mena padre, hermano de Fermin Mena (h) habitó como fiscalero en las proximidades de arroyo Carbón</em></strong></p><p>Fueron expulsados años antes de la conformación del Parque Nacional Nahuel Huapi. Varios familiares se convirtieron en puesteros de las ahora tierras de estancia.</p></p><p><em><strong><a href="https://archivosdelsur.ar/items/show/231">For more (including 6 images), view the original article</a>.</strong></em></p><p></p>]]></summary>
    <published>2023-08-01T12:47:15+00:00</published>
    <updated>2023-08-05T14:31:05+00:00</updated>
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    <title type="html"><![CDATA[Población José Diem en Panguinal – Panguinal]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[<p><img src="https://archivosdelsur.ar/files/fullsize/1af7a9b7ed8277ffda31ef793ae885bd.jpg" alt="Casa de José Diem en Panguinal" /><br/><p><strong><em></em></strong></p><p>Poblamientos del Perilago Nahuel Huapi en el siglo XX Desempolvando Archivos Población José Diem y Víctor Pinuer - Panguinal Una vez terminada la campaña militar denominada "Conquista del Desierto", el Estado Argentino impulsó débilmente el poblamiento del Nahuel Huapi con colonos, en su mayoría europeos, intentando desalentar el reasentamiento del Pueblo Mapuche y los numerosos colonos chilenos. Así fue que el lote 6 ubicado en la península y cerro Panguinal, en la margen norte del lago Nahuel Huapi, fue adjudicado en 1920 a Carlos y Domingo Coletti, quienes lo transfirieron a Francisco Malinowski y este, en el año 1928, a José Diem, el gran botánico de origen alemán que pobló estos parajes. Don José había nacido en Mannhein, Alemania, un 5 de julio de 1899. Estaba casado con Elena Wetzel. Sus investigaciones lo llevaron a identificar especies únicas que no habían sido aún registradas en el mundo y su gran afán por comprender la naturaleza, lo incentivaron a poner en práctica sus conocimientos en el territorio. En 1933 Diem se traslada como administrador a la estancia de la familia Lynch en Quetrihué y en 1944 compra el lote 7 en Puerto Manzano, llamado Genciana (en manos de la familia Diem hasta la actualidad). Mientras tanto José Diem siguió sosteniendo Panguinal (pagando el pastaje a Parques Nacionales) dejándola al cuidado de Víctor Erasmo Pinuer, nacido en Chile, quien habitará el lugar junto a Julia Zumelzu, nacida en Cuyin Manzano. Pinuer había llegado a la Argentina en 1922, y trabajó en la estancia Jones y en Santa María con los Barbagelata hasta que José Diem lo contrata para trabajar en Panguinal en 1930. Según la familia Pinuer, Diem le vende los derechos de adelantos en el lote 6 a fines de la década del 30 y don Víctor construye la vivienda familiar. Nacen 12 hijos: Placida, Clarina, Manuel, Julio, Elena, Eva, Victoria, Lino, Victoriano, José Ignacio, Horacio y Héctor Argentino. Junto a José Diem trabajó y aprendió el arte botánico, al cual le sumó sus conocimientos de agricultor. Juntos plantan un sinfín de especies arbóreas, muchas de ellas frutales (no encontrándose ya Diem en el lote, continuaría haciéndolo solo). Los Pinuer habitaron Panguinal también conocido el Paraje Punta Pinuer desde 1930 hasta 1966, año en que fueron desalojados por la Administración de Parques Nacionales durante la dictadura de Onganía. Ficha Personal del poblador José Diem realizada en noviembre de 1956 por APN Casado con Elena Wetzel Hijos: Ernesto Gunther 29 – Elsa Luisa 26 – Werner 19 Personas a su Cargo: Víctor Pinuer (padre) – Julia Zumelzú (madre) – Hijos : Placida 26 – Clarina 24 – Manuel 22 – Elena 20 – Julio 17 – José Ignacio 13 – Victoriano 11 – Victoria 9 – María Eva 8 – Jorge Horacio 5 – Lino 6 – Héctor Argentino 1 - Medios de vida: Explotación ganadera y de granja – los hijos trabajan afuera y en la población Concepto: Bueno Años de residencia en el Parque: 28 años Años de residencia en el lugar: 28 años Animales autorizados: 2 yeguarizos y 80 bovinos Observaciones: La familia del Sr. Víctor Pinuer reside en forma permanente en el poblado, desempeñándose el jefe de familia como administrador del titular del Permiso Precario n° 0097, don José Diem Lugar de residencia permanente: Península Quetrihue propiedad de los Sres. Lynch y Uribelarrea Mejoras existentes: 1 casa habitación íntegramente construida en madera de 7 x 11 m, compuesta de una cocina, 1 despensa, 1 comedor, 3 dormitorios, 1 gallinero, 1 establo de orillas, techo de tejuelas 300 m cerco palo a pique – 100m cerco de caña colihue – 40 m cerco tranquero – 100 m cerco cajón – 1000 m cerco tipo varones. Ubicación de las mejoras: Extremo Sud – Este de la Península Panguinal dentro del lote pastoril n°6 de la Colonia Nahuel Huapi Propietario de las mejoras: José Diem Superficies cultivadas: 1 ha árboles frutales y otras especies no autóctonas, 1 ha huerta, 1 ha forrajeras varias Plantaciones: 95 pinos – 12 alerces – 34 abedules – 4 nogales – 3 castaños – 12 cerezos – 43 manzanos – 13 perales – 22 ciruelos – 20 guindos fuente Archivo Histórico de APN </p><p><strong>Reseña de Yayo de Mendieta</strong> </p><p>Cruzó desde Chile a caballo la Cordillera y compró el 31 de mayo de 1928 los derechos de ocupación de los lotes pastoriles n° 5 y 6. Coleccionó y estudió durante décadas los helechos, y todas las especies autóctonas de nuestra región. Existen hoy en día 15 plantas que llevan su nombre por haber sido su descubridor. José Diem cruzó a caballo la Cordillera, por el Paso Tromen proveniente de Chile hacia la Argentina. Esto sucedió un 28 de marzo de 1928. Fue entonces cuando en compañía de un peón - compañero de viaje - y tres caballos, llegó a esta comarca andina llamada por entonces “Correntoso”. Se instaló en el paraje Panguinal, a la entrada del Brazo Rincón. Karl Martín Josef Diem o “don José Diem” como se lo llamó siempre en esta tierra, había nacido un 5 de julio de 1899 en la ciudad de Mannheim, Alemania. Sus padres fueron Josef Gustavo Diem y Apolonia Thiele de Diem. Combatió en la Primera Guerra Mundial (fue reclutado el 15 de junio de 1917, cuando apenas contaba con 18 años) en las filas del ejercito alemán. Pero sus días en el frente terminaron, cuando un 25 de agosto de 1918 fue capturado y hecho prisionero por los franceses. El 26 de febrero de 1920 fue liberado y regresó a Alemania donde continuó con sus estudios en la Escuela de Agricultura Immenstadt, en Baviera, graduándose en 1923. Allí se consolidaba su amor por la naturaleza, e iniciaría un trabajo de estudio e investigación que le ocuparía toda la vida, y sería Villa La Angostura el escenario soñado para su desarrollo. Hasta 1925 se mantuvo en Alemania en su actividad como agricultor, sin embargo empezó a planificar un viaje con destino final a un pequeño país sudamericano: Chile. El 6 de mayo de 1926 se embarcó en el vapor “Targis” cuyo recorrido concluía en el puerto de la ciudad trasandina de Valparaíso. Durante casi dos años, realizó tareas administrativas en un fundo cerca del Lago Villarica, este trabajo lo ejecutaba a desgano, pues quería regresar al contacto con las especies de la naturaleza. 1928: llega al Nahuel Huapi Fue en esa oportunidad que se decidió a buscar nuevos horizontes “del otro lado de la cordillera para conocer y ver”, llegando entonces a esta margen del Nahuel Haupi. Adquirió el 31 de mayo de 1928 los derechos de ocupación precaria de los lotes pastoriles n° 5 y 6 con las sencillas construcciones existentes como: una vivienda, galpones, muelles, cercas, quintas y algunos cultivos y plantaciones. Estos lotes fueron concesionados originariamente por Carlos y Domingo Coletti a partir de 1920, luego transferidos los derechos y mejoras al Sr. Francisco Malinowski el 22 de junio de 1923. En 1929 contrae enlace con Elena Wetzel, quien había nacido el 1° de octubre de 1896 en Tibilis, Georgia, en el Cáucaso. Durante muchos años se radicó en Alemania y cursó allí sus estudios de agronomía, en la Universidad de Hohenheim, Stuttgard. Esposa y colaboradora en su silenciosa tarea de investigación, resultó ser la compañera ideal en aquellos años de soledad y sacrificio. En los inicios de la década del treinta, José Diem integró el grupo de entusiastas del andinismo y la práctica del esquí en la zona, que formaba junto a sus amigos: Otto Meiling, Heriberto Tutzaner, Carlos Hensel, y los hermanos Willy y Hermann Meier. Así fueron pioneros en esta actividad en el Cerro Dormilón, utilizado en aquellos años para el uso de la actividad deportiva del esquí. El 15 de diciembre de 1933 se traslada a la Estancia “Quetrihue” al ser contratado - con una paga de $ 120 por mes - como administrador por sus dueños los Sres. Antonio Lynch y su socio Manuel de Uribelarrea. Desarrolló diversas actividades agrícolas y ganaderas, y a la vez su interés por la botánica. Recorre buena parte del Parque Nacional Nahuel Huapi coleccionado flora y especies arbóreas de todo tipo. Comienza a formar un completo herbario de la flora de la zona. Se interesa especialmente en los helechos, los colecciona y los estudia detalladamente. Su pasión por el andinismo También ocupa su tiempo libre en otras de sus pasiones: el andinismo. Como administrador de la Estancia Quetrihue supervisó diversas construcciones como el casco de la estancia, la “casa de té” del bosque Arrayanes, casa de los peones, galpones, cercos, depósito de lana y caballerizas. Para estos trabajos se contrataron obreros que venían desde el pueblo de San Carlos de Bariloche. Vivió en esta Península durante casi treinta años. El 25 de mayo de 1934 se inauguró en el Dormilón el primer refugio para montañistas, realizado por José Diem y sus amigos. La construcción se había iniciado en la primavera del año anterior; una vez finalizados los trabajos lo donaron al Club Andino Bariloche. Era llamado cariñosamente en su tiempo: “el navegante solitario del lago Nahuel Huapi” por el permanente derrotero con su lancha “Argo”12 con la cuál recorría el lago uniendo Panguinal-Bariloche-Quetrihue-Bariloche, etc... Es también quien, junto a Antonio Lynch y con la colaboración de don Anselmo Chabol, construyó el refugio de montaña en el Cerro Colorado durante los años 1941 y 1942. Según el mismo don José relataba: “...del otro lado del Cerro Colorado tengo un refugio, una casita de madera bastante equipada como para pasar unos días. Lo usan también los integrantes del Club Andino de Esquí, pero en realidad es mío. Hice muchas excursiones hasta allí, porque queda cerca de Quetrihue, donde yo vivía antes, y en una cruzada ya estaba en el refugio. Muchas veces fui desde el brazo Machete hasta el brazo Puerto Blest. En esta región hay, por lo menos, 25 lagunas, una más linda que la otra. Pero a esta zona se puede acceder solamente a pie. Hay una senda hasta el refugio, a partir de allí hay que ir abriendo la senda”. Genciana en Puerto Manzano El 13 de julio de 1944, por una resolución de la Administración de Parques Nacionales ante su solicitud, se le concesiona primero y se le vende posteriormente, el lote n° 7 - con una extensión de 12 hectáreas - aunque la escritura se realizó recién el 25 de agosto de 1958, por Decreto n° 4527. En esta propiedad de Puerto Manzano fue donde desarrolló el reconocido “Vivero Genciana”, el cual aún se mantiene en actividad. En 1952 realiza la primera construcción. Todo el material utilizado para la obra fue transportado desde Quetrihue en la lancha “Argo” hasta el actual Puerto Diem, donde se construyó en ese entonces un muelle, desde allí hasta el lote - distante un kilómetro - todo el material fue llevado al hombro por Diem y sus hijos Gunther y Werner. El “rancho” lo llamaban. Éste se utilizó como obrador-vivienda, hasta que el 1953 comienza la construcción de su casa. Realizada de acuerdo a los planos del constructor don Godofredo Hacker de San Carlos de Bariloche, manteniendo un estilo particular europeo. Las piedras utilizadas se extrajeron de la cantera de la Península de Quetrihue, de donde también se habían extraído para la construcción de las obras que Parques Nacionales realizó en la actual zona del Puerto. Investigación sobre la flora Llevó adelante una importante obra de investigación de las especies autóctonas y flora andina de altura. Intercambió semillas, catálogos y diverso material con varios países del mundo como: Dinamarca, EE.UU., Alemania, Suiza, Austria, Inglaterra, Dinamarca, con el fin de lograr plantas y flores más variadas, obteniendo resultados poco comunes. Adaptó plantas originales del Himalaya, China y Manchuria. Su trabajo, silencioso y profesional, fue reconocido en 1961 con el premio “Eduardo L. Holmberg” otorgado por la Academia Nacional de Ciencias Exactas Físicas y Naturales de Buenos Aires. Fue por un estudio realizado en una clase de helechos de la zona sur de nuestro país y Chile. Este trabajo, escrito en colaboración con la Sra. Juana S. De Lichtenstein se publicó en la Revista Darwiniana, una publicación del Instituto de Botánica de Darwinión de San Isidro, en Buenos Aires, en el año 1959. El trabajo se denominaba:” Las himenófilas del área argentino-chilena del sur”. También se destaca otro artículo de su autoría: ”Los helechos y las demás criptógamas”. Sobre sus investigaciones merecieron especial atención las gencianas, rhododendros y helechos. Existen hoy en día 15 plantas que llevan su nombre, por haber sido su descubridor. Ellas son mirtáceas, una papa, cinco compuestas, gramíneas, hongos y otras. "No hay bosque que no haya caminado" En su propiedad ”Genciana”, en Puerto Manzano, realizó diversos estudios e investigaciones, y su vivero fue visitado por importantes personalidades de la comunidad científica de nuestro país. Incansable conocedor de la zona, él mismo expresaba:”...no hay bosque que no haya caminado...(...) hice estudios sobre rhododendros, para que pueda identificarla le voy a nombrar las azaleas, que son de la familia. Yo tengo más de cincuenta especies en cultivo”. Quien esto escribe no puede menos que hacer notar el asombro y admiración que significó poder acceder a sus cuadernos originales, donde a mano alzada, dibujaba las plantas en observación, en escala y con los colores que poseían en la realidad. Don José Diem falleció el 13 de diciembre de 1984, a los 87 años. A pedido de sus familiares14 el Concejo Deliberante Municipal autorizó que la inhumación de sus restos se realizara en el mismo lote n° 7 de Puerto Manzano, en el lugar donde se encuentran sepultados los restos de la gran compañera de su vida: doña Elena W. de Diem. De este matrimonio nacieron tres hijos: Ernesto Gunther (18-09-30), Ilse Luisa (31-05-33), y Werner (10-05-38). Este último hijo - quien reside actualmente en la localidad - fue el primer habitante en nacer en la Península de Quetrihue. Reconocimientos El 5 de junio de 1994, se procedió a descubrir una placa en “Puerto Diem”, de Puerto Manzano, que utilizara don José como fondeadero de su lancha “Argo” y :“...en mérito a la importante labor desarrollada por el conocimiento de la ciencia botánica en la región”. Este acto fue gestión de la Dirección de Cultura de la Municipalidad, e incluido dentro de los actos por la conmemoración del 62° Aniversario de la localidad. Ocupaba el cargo de Director de Cultura el Sr. Conrad Meier, y era el Intendente en aquel período Mariano Alberto Barría. El Boletín Oficial de la Municipalidad n° 29, correspondiente a enero de 1987 expresaba: “…hablaba con sus flores y sus helechos en un lenguaje de otro mundo, que cada vez se entiende menos. Don José Diem falleció repentinamente el 13 de diciembre de 1986, en un atardecer dorado, mientras sus rhododendros estaban en plena floración”. “Dicen los médicos que murió de un edema pulmonar, pero, quién sabe… Quizás la verdad sea que, simplemente, en un lugar del cielo, un jardín de helechos y rhododendros estaba necesitando un buen jardinero…”. Yayo de Mendieta Villa la Angostura Fuente: "Una aldea de montaña" (2002)</p></p><p><em><strong><a href="https://archivosdelsur.ar/items/show/210">For more (including 2 images), view the original article</a>.</strong></em></p><p></p>]]></summary>
    <published>2022-05-02T16:48:56+00:00</published>
    <updated>2023-08-22T17:00:03+00:00</updated>
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    <title type="html"><![CDATA[Población Maliqueo]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[<p><img src="https://archivosdelsur.ar/files/fullsize/1070e89b4e79ad5d5480776e49fb1bdf.jpg" alt="" /><br/><p><strong><em><p><strong>Los Maliqueo pasaron por Paso Coihue a fines de la década del 30 del siglo pasado y quedaron asentados en el plano topográfico realizado por el Ejército Argentino. Luego se establecen en el Valle del Chalhuaco, llamado Nireco Arriba en Bariloche.</strong></p></em></strong></p><p><p>Don Antonio Maliqueo junto a Maria Florinda Catrilao se instalaron en 1927 en Casa de Piedra, ubicada en Bariloche. <br />Don Antonio había nacido en 1894, tuvo 8 hijos, 5 varones y 3 mujeres. <br />En 1937 es desalojado por declararse esa zona como zona militar y se traslada a Paso Coihue. En 1941 el dueño del campo le requiere el lote y Parques Nacionales le permite instalarse en Ñireco Arriba, Valle del Chalhuaco.<br />Allí contruye una casa de madera con dos habitaciones y un corral. Tenía en propiedad 25 vacunos y 5 lanares. Y en la terrible e histórica nevada del ´44 se le mueren casi todos los animales.<br />A fines del 55´, es desalojado en épocas de la "Revolución Libertadora" y se traslada con su familia a los barrios altos de Bariloche.&nbsp;<br />En el 2008 don Roberto Maliqueo y familia recuperan parte del territorio en el valle de Chalhuaco manteniendo un duro enfrentamiento con Parques Nacionales.<br />Hoy siguen reivindicando sus derechos.</p><p><b></b></p>
<p>Fuente: Archivo Histórico Parques Nacionales.</p>
<b><br />PÁGINA EN PERMANENTE CONSTRUCCIÓN.<br /></b><br /><strong>Si querés conocer más sobre esta población...<br /></strong><span>te compartimos entrevistas, documentales y libros que se han realizado en los últimos años sobre las memorias y trayectorias de la población</span><strong>.</strong></p><p>Para mas información leer el excelente trabajo de Florencia Trentini</p><p>Trentini, Florencia. "Entre la conservación y la legitimidad: el caso de la comunidad Maliqueo y el Parque Nacional Nahuel Huapi".Revista KULA. Antropólogos del Atlántico Sur. 2011. ISSN 1852 - 3218. pp. 61 - 75. Disponible en:&nbsp; <a href="https://www.revistakula.com.ar/wp-content/uploads/2014/02/KULA-4-5-TRENTINI.pdf">https://www.revistakula.com.ar/wp-content/uploads/2014/02/KULA-4-5-TRENTINI.pdf</a>
<p>Nota en Diario AN Bariloche: <a href="https://www.anbariloche.com.ar/noticias/2008/12/04/6509-comunidad-mapuche-se-instalo-en-el-valle-del-challhuaco-para-recuperar-tierras">https://www.anbariloche.com.ar/noticias/2008/12/04/6509-comunidad-mapuche-se-instalo-en-el-valle-del-challhuaco-para-recuperar-tierras</a></p><p></p></p></p><p><em><strong><a href="https://archivosdelsur.ar/items/show/196">For more (including 3 images), view the original article</a>.</strong></em></p><p></p>]]></summary>
    <published>2022-04-11T16:11:35+00:00</published>
    <updated>2022-05-03T16:31:23+00:00</updated>
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      <name>Archivos del Sur</name>
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    <title type="html"><![CDATA[Población Juan B. Vivanco Parada – Cuyin Manzano]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[<p><img src="https://archivosdelsur.ar/files/fullsize/235a9b43f8446b5b1c8f8176f246adb3.jpg" alt="Ex población Vivanco Parada" /><br/><p><strong><em><p><strong>Don Juan Parada, nacido en Chile, vivió en Cuyin Manzano desde 1921 hasta fines de la década del 40 del siglo pasado. Luego se retira a El Bolson y el lote pasa a Juan del Carmen Chandia.</strong></p></em></strong></p><p><p>En el archivo de Parques Nacionales don Juan Vivanco Parada está registrado en Cuyin Manzano. Se afirma que ocupa el lotes desde 1921. <br />En el momento de la confección de Permiso Precario de Ocupación y Pastaje (PPOP) tenía 5 yeguarizos, 200 ovinos y 100 cabras. Luego de idas y vueltas Administración de Parques Ncionales (APN) le quita el permiso y luego le mantiene el PPOP.&nbsp;<br />En la ficha de poblador fronteriz,o realizada por el guardaparque Dyfed Williams, en 1946 se afirma que don Juan Parada había nacido en San Carlos, Ñuble en la Provincia de Chillan, Chile, el 24 de agosto de 1892. Su padre fue Juan de la Cruz Parada y su madre Clorinda&nbsp; Vivanco.<span style="font-size: 14px;">&nbsp;<br /></span>De profesión criador y agricultor. Estaba casado con Ana Luisa Salvo chilena. Sus hijos eran Olga, Arturo, Guillermo y Héctor. <br />Vivió junto a su familia en la zona del Nahuel Huapi desde 1901. La Comisión Nacional de Seguridad de Fronteras dictamina su desalojo pero se logró reconsiderar la medida y&nbsp; se mantiene el PPOP.<br />Uno de sus hijos trabaja como guardaparque desde el 1 de octubre de 1936 (desde inicios de la creacion del Parque nacional Nahuel Huapi). <br />Luego Parada se trasladó a El Bolson. La carpeta de Parada tiene la inscripcion que se otorga un nuevo PPOP a Juan del Carmen Chandia bajo el número 416.</p><p><strong>PÁGINA EN PERMANENTE CONSTRUCCIÓN.&nbsp;</strong></p></p></p><p><em><strong><a href="https://archivosdelsur.ar/items/show/195">For more (including 5 images), view the original article</a>.</strong></em></p><p></p>]]></summary>
    <published>2022-04-11T16:11:08+00:00</published>
    <updated>2023-08-05T17:30:26+00:00</updated>
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      <name>Archivos del Sur</name>
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    <title type="html"><![CDATA[Población Dräsckler  – Loma Guacha]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[<p><img src="https://archivosdelsur.ar/files/fullsize/f956b7bc4d7f02baa9856933abf1f8b2.jpg" alt="" /><br/><p><strong><em><p><strong><span style="font-size: 14px;">La familia Dräsckler llegó a la región de Nahuel Huapi, luego de arribar en barco</span><span style="font-size: 14px;"> desde EEUU a Chile y de ahí cruzar a caballo la cordillera. Se establecieron en una zona ubicada entre Muelle de Piedra y Loma Guacha, a poca distancia de Puerto Manzano, sobre la actual ruta 40.&nbsp;</span></strong></p></em></strong></p><p><p>En octubre de 1992 Arlette Neyens publicó en su diario El Pionero una entrevista que mantuvo con Elsa Dräsckler de Tolosa que utilizaremos para la reseña de esta población.<br />Doña Elsa era hija de Sara Marimon y Enrique Dräsckler. Había nacido en 1923. Los Dräsckler eran suizos y venían emigrando a Estados Unidos, luego llegaron a Chile y una rama muy importante de la familia se afincó en la región del Nahuel Huapi. El abuelo José Miguel Marimon era un escribano de Bolivar, Provincia de Buenos Aires, casado con María Montero.<br />Ambos compran el lote 22 Las Estacas y luego le venden la propiedad a Carlos Ortiz Basualdo.&nbsp;<br />Tras la venta, Sara Marimon se instala junto a sus tres hijos en Paso Coihue (ver testimonio de Berta Avila Dräsckler), cerca de los Newbery.<br />Luego compran una chacra cerca de Puerto Manzano, donde tenían vacas y ovejas, y sembraban trigo y papas. En los registros expresan: "...ibamos a Bariloche y cambíabamos nuestros productos con los Capraro y Laussen por ropa y otras cosas que aquí no había...".&nbsp;<br />Con Ortiz Basualdo llegó el doctor Bustillo, quien le compra las tierras a Ema Dräsckler (tía de Elsa) que estaba casada con Weecks.<br />Doña Elsa trabajó con los Jewell, quienes tenían una hosteria en Puerto Manzano que era parada obligada de los pocos turistas que visitaban la zona.<br />Se casó con Santos Tolosa en 1953 y se instalaron en Las Estacas. Don Santos fue cuidador de Arcanciel.</p><p><b>PÁGINA EN PERMANENTE CONSTRUCCIÓN.<br /></b><br /><strong>Si querés conocer más sobre esta población...<br /></strong>te compartimos entrevistas, documentales y libros que se han realizado en los últimos años sobre las memorias y trayectorias de la población<strong>.</strong></p>
<p><b>PUBLICACIONES:</p><p></b><b>Ghioldi, </b><b><span>Gerardo. "</span></b>La historia de Don Roberto Ávila del Ragintuco". Nota online en Diario Andino. 2021. Disponible en: <a href="https://www.diarioandino.com.ar/noticias/2021/08/01/219938-la-historia-de-don-roberto-vila-del-ragintuco">https://www.diarioandino.com.ar/noticias/2021/08/01/219938-la-historia-de-don-roberto-vila-del-ragintuco</a></p>
<p><b><span></span></p><p></b></p></p></p><p><em><strong><a href="https://archivosdelsur.ar/items/show/194">For more (including 2 images), view the original article</a>.</strong></em></p><p></p>]]></summary>
    <published>2022-04-11T16:10:43+00:00</published>
    <updated>2022-05-03T17:15:02+00:00</updated>
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      <name>Archivos del Sur</name>
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    <title type="html"><![CDATA[Población José Barbagelata]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[<p><img src="https://archivosdelsur.ar/files/fullsize/053f4e266283aba931a542f5d2e72ea4.jpg" alt="" /><br/><p><strong><em><h2>José Barbagelata fue adjudicatario del lote 39 de la Colonia Agrícola Nahuel Huapi en 1903. Actualmente en el lugar funciona un hermoso camping administrado por Angélica Barbagelata.</h2>
<h3></h3></em></strong></p><p><h3>Don José Barbagelata fundó el establecimiento Santa María, vecino a su hermano Manuel en la costa del brazo Huemul. Fue uno de los primeros adjudicatarios que tomaron posesión de un lote pastoril, escriturado en 1909.</h3>
<h3>Según Vallmitjana, plantó gran cantidad de frutales, entre ellos duraznos. La cosecha era tan abundante que el excedente se empleaba para fabricar dulces y licores. </p><p>A principios de los años 30, la familia habilitó una pequeña hosteria de cuatro habitaciones destinada al turismo, siendo un punto obligado de reunión de pescadores deportivos de todo el mundo.&nbsp; Son recordadas la paradas de los colectivos que recorrían la linea Villa La Angostura - Bariloche y del turismo automotor que visitaba el lugar para tomarse un cafe con leche.&nbsp;El camino para automóviles recién llegó en 1936 y funcionó allí un surtidor de combustible.</p><p>Hoy funciona un hermoso camping con historia administrado por Angélica Barbagelata (<a href="http://campingdonhoracio.com/">http://campingdonhoracio.com/</a>)</p><p><b>PÁGINA EN PERMANENTE CONSTRUCCIÓN.<br /></b><br /><strong>Si querés conocer más sobre esta población...<br /></strong><span>te compartimos entrevistas, documentales y libros que se han realizado en los últimos años sobre las memorias y trayectorias de la población</span><strong>.</strong></p><p>PUBLICACIONES</p><p><span>Juárez, </span>Francisco N.<span style="font-size: 14px;"> Excursiones y guías de los años 30. Nota online en Diario El Cordillerano. 2001. Disponible en: <a href="https://www.rionegro.com.ar/excursiones-y-guias-de-los-anos-30-GIHRN0109092009703/">https://www.rionegro.com.ar/excursiones-y-guias-de-los-anos-30-GIHRN0109092009703/</a></span></h3>
<h3><span><br /></span>Vallmitjana, Ricardo. "A cien años de la Colonia Agrícola Nahuel Huapi 1902 - 2002". Ed. del autor. Archivo Histórico Regional. San Carlos de Bariloche. s/f. Publicación de la serie: "Historias de mi Pueblo".</p><p></h3></p></p><p><em><strong><a href="https://archivosdelsur.ar/items/show/178">For more (including 9 images), view the original article</a>.</strong></em></p><p></p>]]></summary>
    <published>2022-04-09T15:41:03+00:00</published>
    <updated>2022-04-27T12:47:49+00:00</updated>
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      <name>Archivos del Sur</name>
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    <title type="html"><![CDATA[Población Manuel Barbagelata – Brazo Huemul - Lago Nahuel Huapi]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[<p><img src="https://archivosdelsur.ar/files/fullsize/68a4f1b3e777d40b7a46affc6f88c19f.jpg" alt="" /><br/><p><strong><em><p><strong>Don Manuel Barbagelata y Ángela Domenico llegan en 1903 a Huemul y fundan el establecimiento Santa Isabel</strong></p></em></strong></p><p><p>Don Manuel Barbagelata y Ángela Canonico habían nacido en Génova, Italia y en 1902 viajaron a la Argentina.<br />Se instalaron en Navarro, Pcia. de Buenos Aires y al poco tiempo fueron adjudicatarios del lote 38 de la Colonia Agrícola Nahuel Huapi. <br />Hicieron un viaje épico en carro con doña Ángela embarazada y&nbsp; llegaron a Huemul cuando era un páramo.<br />Tienen 9 hijos, entre ellos a don Hipólito Barbagelata que fue el séptimo hijo varón y apadrinado en junio de 1918 por el presidente Hipólito Yrigoyen. <br />Hoy vive su hija Betty Barbagelata, conocedora de un sin fin de anécdotas de su familia y la región.<br />Siguiendo a Vallmitjana en su libro "A cien años de la Colonia Agrícola Nahuel Huapi 1902 - 2002", en la página 21 asevera que en el año 1909 las mejoras fueron las siguientes: una casa con dos piezas y dos galpones; 2500 metros de cercos de madera; 3 arados y 1 trilladora. Las siembras consistían en: 5 has de trigo, 2 has de avena, 5 has de pasto, 1 ha de huerta, 300 frutales. Tenían, además, el siguiente ganado: 24 bueyes, 13 cabalos, 30 vacas y 35 cabras. Su capital de explotación era de $3445.<br /><b><br />PÁGINA EN PERMANENTE CONSTRUCCIÓN.<br /></b><br /><strong>Si querés conocer más sobre esta población...<br /></strong><span>te compartimos entrevistas, documentales y libros que se han realizado en los últimos años sobre las memorias y trayectorias de la población</span><strong>.</strong></p><p><strong>PUBLICACIONES:</strong></p><p>Vallmitjana, Ricardo. "A cien años de la Colonia Agrícola Nahuel Huapi 1902 - 2002". Ed. del autor. Archivo Histórico Regional. San Carlos de Bariloche. s/f. Publicación de la serie: "Historias de mi pueblo". </p><p>Diario Río Negro. "Hipólito Barbagelata, un pionero fiel a su estilo de vida". 2009, disponible en: <a href=" https://www.rionegro.com.ar/hipolito-barbagelata-un-pionero-fiel-a-su-estilo-de-vida-FVHRN124140480391/"> https://www.rionegro.com.ar/hipolito-barbagelata-un-pionero-fiel-a-su-estilo-de-vida-FVHRN124140480391/</a></p>
<p><br />Diario La Mañana, Neuquén. "El día en que nació un hombre lobo en tierra neuquina". 2020, disponible en: <a href="https://www.lmneuquen.com/el-dia-que-nacio-un-hombre-lobo-tierra-neuquina-n684418">https://www.lmneuquen.com/el-dia-que-nacio-un-hombre-lobo-tierra-neuquina-n684418</a></p>
<p></p><p></p></p></p><p><em><strong><a href="https://archivosdelsur.ar/items/show/177">For more (including 4 images), view the original article</a>.</strong></em></p><p></p>]]></summary>
    <published>2022-04-09T14:57:59+00:00</published>
    <updated>2022-07-25T19:22:55+00:00</updated>
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      <name>Archivos del Sur</name>
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    <title type="html"><![CDATA[Población Pedro Barbagelata]]></title>
    <summary type="html"><![CDATA[<p><img src="https://archivosdelsur.ar/files/fullsize/e47caddda773928aec929854764171b7.jpg" alt="" /><br/><p><strong><em><h2><span style="font-size: 14px;">La familia Barbagelata contaba con 1800 has, a partir de la adquisición del lote pastoril 40, y constituyó un importante polo de desarrollo de la región Huemul.&nbsp;</span></h2></em></strong></p><p><h3>El 26 de julio de 1910 fue concedido el lote a Pedro Barbagelata. </p><p>Según Vallmitjanaen su libro "A cien años de la Colonía Agrícola Nahuel Huapi 1902 - 2002", en el año 1917 en informes de Tierras y Colonias se expresa que Barbagelata "...es dueño de las siguientes mejoras: un rancho de 4 x 5 de palo a pique, una huerta de 30 x 30 con cerco de palo a pique, 1200 metros de cercos, 150 árboles frutales. Cultivos: 2,5 has&nbsp; de avena, media ha. de papas, media ha . de arvejas, y habas, 3 has de pasto. Hacienda: 2 bueyes, 27 yeguarizos y 51 vacas".&nbsp;</p><p>En 1934, luego de su fallecimiento, al no existir herededos, en una primera instancia el lote quedó libre de adjudicación. Posteriormente, el terreno es otorgado a Genrao Esponisoa a través del Permiso Precario de Ocupación y Pastaje (PPOP).&nbsp;</p><p>PÁGINA EN PERMANENTE CONSTRUCCIÓN.</h3></p></p><p><em><strong><a href="https://archivosdelsur.ar/items/show/176">For more (including 2 images), view the original article</a>.</strong></em></p><p></p>]]></summary>
    <published>2022-04-09T14:13:07+00:00</published>
    <updated>2022-04-27T12:58:54+00:00</updated>
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